tag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post99286497905776218..comments2024-01-07T06:12:30.896-08:00Comments on whispering planet: Εμείς τα ζώα του δάσους ευχαριστούμε την Greenpeacewhispering-planethttp://www.blogger.com/profile/13125962636932686912noreply@blogger.comBlogger63125tag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-41458978180287497662010-11-03T07:48:06.328-07:002010-11-03T07:48:06.328-07:00Advice in old age is foolish; for what can be more...Advice in old age is foolish; for what can be more absurd than to increase our provisions for the road the nearer we approach to our journey's end. <br />[url=http://www.blurty.com/users/aquamas584/]Watches[/url]<br /><a href="http://aquamas584.tumblr.com/" rel="nofollow">Watches</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-30429675425407826282007-09-13T04:10:00.000-07:002007-09-13T04:10:00.000-07:00Για την περίπτωση που παρακολουθεί ακόμα κανείς αυ...Για την περίπτωση που παρακολουθεί ακόμα κανείς αυτή τη συζήτηση, αλλά και για χάρη πληρότητας, να πω ότι η Greenpeace δημοσίευσε τις απαντήσεις που έδωσαν τα κόμματα, και μπορείτε να τις βρείτε εδώ: <A HREF="http://www.greenpeace.org/greece/news/answers-from-parties" REL="nofollow">http://www.greenpeace.org/greece/news/answers-from-parties</A><BR/><BR/>Περιληπτικά: η Ν.Δ. δεν καταδέχτηκε να απαντήσει, (ποτέ τους να μη σώσουν,) το ΠΑΣΟΚ απάντησε ως επί το πλείστον θετικά, και ο Συνασπισμός απάντησε ενθουσιωδώς θετικά.<BR/><BR/>To KKE απάντησε επίσης, (έστω και καθυστερημένα,) λαμβάνοντας κάποιες θετικές θέσεις, αλλά και πολλές αρνητικές / αντιδραστικές, από τις οποίες κατ' εμέ φαίνεται πως δικαίως κατέχουν τον τίτλο του απολιθώματος.<BR/><BR/>Φαντάζομαι πως μέχρι αύριο θα έχει ενημερωθεί ο ιστότοπος της greenpeace με PDF που θα συμπεριλαμβάνει και τις θέσεις του ΚΚΕ, αν κανείς το βιάζεται, ας μου το ζητήσει, το έχω ήδη λάβει μέσω ενημερωτικού δελτίου.Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-59621235347843577232007-09-07T04:35:00.000-07:002007-09-07T04:35:00.000-07:00Παρόμοιες ερωτήσεις έκανε κόσμος και στο forum της...Παρόμοιες ερωτήσεις έκανε κόσμος και στο forum της Greenpeace, όπου τους απάντησαν (στις ερωτήσεις τους, όχι σε αυτές που έγιναν εδώ): <A HREF="http://www.stopclimatechange.gr/forum/index.php?topic=263.msg4756#msg4756" REL="nofollow">απαντήσεις</A><BR/><BR/>Φαντάζομαι ότι κάποιος από εσάς που έχει ακόμα ερωτήσεις (εμένα η απάντηση του Αλέξανδρου με έπεισε) μπορεί να τις ρωτήσει κατευθείαν σε αυτούς. (Και αν το κάνει, ας μας δώσει το link εδώ να δούμε και εμείς)<BR/><BR/>Κωνσταντίνος<BR/>ΚαλαμάταAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-43748204684228745762007-09-07T02:56:00.000-07:002007-09-07T02:56:00.000-07:00το λινκ της WWF για την απαγόρευση του κυνηγιού ξα...το λινκ της WWF για την απαγόρευση του κυνηγιού ξανά<BR/>http://www.wwf.gr/index.php?option=<BR/>com_content&task=view&id=<BR/>544&Itemid=159<BR/><BR/>Σ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-51308943431592135602007-09-07T02:53:00.000-07:002007-09-07T02:53:00.000-07:00Ellinida κοίτα.. http://www.wwf.gr/index.php?optio...Ellinida κοίτα.. http://www.wwf.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=544&Itemid=159<BR/>Είναι όπως τα λέει ο Αλέξανδρος. Δεν είναι όλοι για όλες τις δουλειές και είναι σωστό. <BR/>Μακάρι να φτάσει αυτή η ανακοίνωση και το ζήτημα γενικότερα στα ΜΜΕ. Είτε μας αρέσει είτε όχι, ζούμε σε μία εποχή στην οποία αν δεν εμφανιστεί ένα ζήτημα στο γυαλί αγνοείται και είναι σαν να μην υπάρχει. <BR/>Σοφία Π.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-35707134871834510742007-09-05T11:39:00.000-07:002007-09-05T11:39:00.000-07:00Συμφωνώ σε τόσα πολλά με την Σοφία. Και είναι και ...Συμφωνώ σε τόσα πολλά με την Σοφία. Και είναι και η δική μου άποψη. Στην ουσία δεν χρειάζονται άνθρωποι πίσω από τα γραφεία, αλλά στρατιές ανθρώπων να κατέβουν στους δρόμους και να διαμαρτυρηθούν για τα αυτονόητα. <BR/>Δεν ξέρω αν μέστωσαν οι ακτιβιστές της Greenpeace, αλλά θα ήθελα δυναμικές αντιδράσεις, έτσι ακριβώς όπως τα περιέγραψε η Σοφία, αυτά είχα στο μυαλό μου.<BR/>Κι'εγώ δεν είμαι πιτσιρίκα, αλλά δεν το έχω σε τίποτα να πάω να στηθώ έξω από ένα σουπερμάρκετ να μαζεύω υπογραφές, να μοιράζω φυλλάδια κλπ.<BR/>Μετά από όλη αυτή την απώλεια αντέχουμε να χάσουμε έστω ένα δέντρο ακόμα; Η ένα ζώο;<BR/>Με τα δεδομένα που είχαμε ως τώρα (γιατί ειλικρινά δεν ξέρω αν θ'αλλάξει τίποτα που το απεύχομαι) το σύστημα θα παραμείνει σύστημα. Ποιός το διατηρεί, αν όχι όλοι μας με την μη-δράση;ellinidahttps://www.blogger.com/profile/08964684987533166861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-86360222895943190592007-09-05T10:30:00.000-07:002007-09-05T10:30:00.000-07:00Μέτα από όλα όσα διάβασα θα ήθελα να σας ρωτήσω.. ...Μέτα από όλα όσα διάβασα θα ήθελα να σας ρωτήσω.. Πιστεύετε οτι θα έπρεπε μια μεγάλη και οργανωμένη οικολογική οργάνωση πού έχει τα μέσα και υποτίθεται πως είναι ανεξάρτητη και υποκειμενική, να ασκεί πιέσεις προς όλους τους κρατικούς φορείς που εμπλέκονται στα ζητήματα για τα οποία μάχεται; Οι τρόποι αυτοί να είναι διαδηλώσεις, διαμαρτυρίες, διάφορα γεγονότα και γενικότερα μια δυναμική προβολή.<BR/><BR/>Γενικά.. Πιστεύω οτι το κράτος μας είναι οργανωμένο για την μέγιστη ταλαιπωρία του πολίτη και είμαστε υπεύθυνοι. Η κατάντια αυτή προκείπτει γιατί ως Έλληνες πολίτες δεν ενωθήκαμε πότε ανεξάρτητα κομματικών συμφερόντων να απαίτησουμε σημαντικές αλλαγές για το όφελος των πολλών. Στην εποχή μας πιστέψαμε ότι δεν είναι εφικτό. Λέμε, το σύστημα είναι μεγαλύτερο από όλους μας, όλα είναι μια απάτη, είμαστε ασυνείδητοι πολίτες (με το τελευταίο τα παίρνω πραγματικά). Πόσες φορές τα έχεται ακούσει αυτά γύρω σας; Αντί να δράσουμε συλλόγικα, προσαρμοστήκαμε σε κάθε κρατική ηλιθιότητα και απάτη και λειτουργήσαμε ο καθένας για την πάρτυ του μην περιμένοντας πολλά. Αντιμετωπίζουμε καταστάσεις βρίσκοντας λύσεις πατέντας σε όλους τους τομείς, για να αντισταθμήσουμε τις κρατικές ανεπάρκειες που επηρεάζουν τις ζωές μας, με αποτέλεσμα να υπερφορτώνεται η Έλληνική οικογένεια με απίστευτες ευθύνες και συνέπειες.<BR/><BR/>Πόσα παραδείγματα θέλετε; Λίγο σύντομα.. Υπάρχει μια γεννιά ολόκληρη που προσαρμόστηκε στα 700 ευρώ τον μήνα και βασίζεται στην οικογένεια της για να ζήσει με αξιοπρέπεια. Για τις ελλείψεις της παιδείας εφεύραμε τα φροντιστήρια, μια καθαρά Ελληνική πατέντα, υπερφορτώνοντας τα παιδιά μας με επιπρόσθετες διδακτικές ώρες. Όσα δεν αντέχουν ατυχήσανε. Στα Ελλήνικα νοσοκομία δεν υπάρχουν εγγυήσεις για την ανάρωσή σου αν δεν τρέξει όλο το σόι και αν δεν πέσει φακελάκι. Λίγο πριν ξεκινήσουν οι πυρκαγιές έχασε ένας πιτσιρικάς το πόδι του επειδή οι χειρούργοι της περιοχής είχαν πάει όλοι μαζί διακοπές. Κάποιος εκπρόσωπος του κράτος είπε οτι δεν ήταν ευθύνη της κυβέρνησης. Προφανώς ήταν για άλλη μια φορα της οικογένειας. Όποιος έχει το πρόβλημα έχει και την ευθύνη. <BR/><BR/>Εδώ και παρα πολλά χρόνια το έχουμε πάρει απόφαση οτι κάποιοι συνανθρωποι μας θα παίξουν με το σύστημα και θα χάσουν. Ελπίζουμε οτι δεν θα είμαστε εμείς παρα κάποιοι άλλοι. Όπως έχουμε αποδεχτεί οτι κάποιοι θα επωφελούνται από το κράτος σε σημείο αισχρό. <BR/><BR/>Με τις μεγάλες πυρκαγιές, το κράτος ήταν προβλέψημα ανοργάνωτο, αναγκάζοντας τους πολίτες για άλλη μια φορά να τρέξουν πανικόβλητοι για να βρούνε λύση μόνοι τους και τους πυροσβέστες μας να υπερβούν τις δυνατότητες τους. Αυτοί που αγνόησαν τις αρχές και με κίνδυνο της ζωής τους μείνανε πίσω, οργανώσανε την δική τους προσωπίκη πατέντα δασοπυρόσβεσης και σώσανε τα σπίτια τους. Μερικοί δεν κερδίσανε την μάχη. Όλοι χωρίς εξαίρεση χάσαμε. Όταν κάηκε η Κορινθία είχαμε και εκεί ανθρώπινες απώλειες, κάηκε και η Πάρνηθα.. στενοχωρηθήκαμε πάρα πολύ, αλλά όχι όσο τώρα. Κάπου οι περισσότεροι είμασταν ακόμη και τότε έτοιμοι να το αποδεχτούμε, ακόμα και όταν ακούσαμε στις ειδήσεις ότι η Πάρνηθα κάηκε με άπνυα. Θα μαζεύαμε χρήματα, θα φυτευαμε, θα την ξαναφτιάχναμε, θα..<BR/>Αλλά τώρα πια η καταστροφή ξεπέρασε τα όρια της φαντασίας μας και (ελπίζω!) της ανεκτικότητά μας. Ξάφνικά, ακόμα και τον πιο κυνικό τον έλουσε κρύος ιδρώτας. Η λύση πατέντας δεν φτάνει. Βοήθειά μας, χρειαζόμαστε ένα οργανωμένο κράτος για να αντιμετωπίσουμε το μέγεθος της απώλειας... ίσως αν δέναμε όλοι μια πυροσβεστήρα στην πλάτη και αν το ρίχναμε στο φύτεμα.. Θα στηρίξουμε τις οικολογικές οργανώσεις. Όπου να ‘ναι θα εμφανιστούν...<BR/><BR/>Χρειαζόμαστε οργανώσεις ανεξάρτητες να ηγειθούν και να καθοδηγήσουν τις προσπάθειες μας για αλλαγή. Τα κόμματα στην εξουσία έχουν αποδειχθεί αναξιόπιστα και δεν θα αλλάξει τίποτα αν δεν γίνουμε οργανωμένοι πολίτες που απαιτούν.<BR/><BR/>Με την πρόσφατη οικολογική καταστροφή ήταν λογικό να κοιτάξαμε προς τις υπάρχουσες οικολογικές οργανώσεις, και δυστυχώς δεν είδαμε ουσιαστική αντίδραση.<BR/>Για μένα προσωπικά, η Greenpeace είναι συνδεδεμένη με την εικόνα των οικολόγων κομμάντο της δεκαετίας του ’70. Κάτι τρελλούς και αξιοθαύμαστους που με φουσκοτά κυνηγούσαν τα καράβια που έριχναν βαρέλια με ραδεινεργά απόβλητα στην θάλασσα, και έβαζαν τα κορμιά τους ανάμεσα στα βαρέλια και την θάλασσα για να τους σταματήσουν. Δεν αμφισβητώ το εργό της Greenpeace και καταλαβαίνω οτι δρα με βάση οργανωμένου σχεδιου, ή της όποιας οικολογικής οργάνωσης, όπως επίσης δεν πιστεύω οτι μια οργάνωση θα μας σώσει αν δεν αποβάλλουμε αυτήν την ατομικότητα, τον κυνισμό, την αδιαφορία κτλ. Αλλά οι δραστηριοτητές της τα τελευταία χρόνια δεν υπήρξαν μαχητικές στην Ελλάδα τουλάχιστον. Είναι κρίμα γιατί τώρα πια πιστεύω πως ωριμάσαμε και είμαστε έτοιμοι να αφήσουμε της σημαίες του κόμματος και να βγούμε στον δρόμο για το περιβάλλον. <BR/><BR/>Διαγόρα, συμφωνώ μαζί σου σε παρα πολλά σημεία. Εκεί που κολλάω είναι στο τελευταίο που ουσιαστικά λες οτι η Greenpeace θα αγνοηθεί από τα MME και τους πολιτικούς επείδη το ερωτηματολόγιο της δεν είναι τόσο σεξυ σε σύγκρισει μα άλλες ειδήσεις. Έκαναν κάτι για να το αλλάξουν αυτό και να επωφεληθούν από την οργή του κοσμου; Εαν ήταν και οι οικολογικές οργανώσεις μέρος τις τελευταίας μεγάλης διαμαρτυρίας με κάποιον τρόπο της επιλογής τους, δεν νομίζεις οτι το ερωτηματολόγιο της Greenpeace θα γινόταν πιο σέξυ όχι μόνο στα κανάλια αλλά και στους πολιτικούς που ξαφνικά θα αισθανόντουσαν τα βλέμματα όλων μας πάνω τους περιμένοντας τις απαντήσεις; Όχι πως θα παίρνανε το ρίσκο να τις δώσουν. Πως περιμένει η Greenpeace να αλλάξει ολόκληρη ενεργειακή κυβερνητική πολιτική χώρις να κινητοποιήσει όλους εμάς που περιμένουμε πως και πως να μας υποδείξουν τον τόπο και χρόνο για να κάνουμε κάτι; Η Greenpeace όπως και οι άλλες οργανώσεις χάνουν μια πολλή μεγάλη ευκαιρία που δεν την είχαν σε καμμία άλλη εποχή σε αυτήν την χώρα για την προβολή και την υποστιριξη τους. Και όλοι εμείς, ίσως άδικα, αισθανόμαστε οτι είναι ανύπαρκτοι στην συγκεκριμένη στιγμή. Λίγη κριτική δεν βλάπτει και την κάνω με κάθε καλή πρόθεση.<BR/><BR/>Σοφία Π.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-28849157284474457112007-09-05T06:26:00.000-07:002007-09-05T06:26:00.000-07:00C-:= Ευχαριστώ για την ιδέα, αλλά περιβαλλοντικές...C-:= Ευχαριστώ για την ιδέα, αλλά περιβαλλοντικές οργανώσεις που το έχουν μελετήσει το θέμα έχουν βρει πως αποτελεσματικοί στην πρώτη γραμμή των ενεργειών είναι οι ευπαρουσίαστοι νεαροί και κυρίως οι ευπαρουσίαστες νεαρές, και όχι οι μεστοί τραγόμουσο-φόροι όπως εγώ.Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-73424654192891923302007-09-05T04:33:00.000-07:002007-09-05T04:33:00.000-07:00Γουστάρω τέτοια θέλω. Αντε να βγάλουν και μιά ανακ...Γουστάρω τέτοια θέλω. Αντε να βγάλουν και μιά ανακοίνωση-δήλωση ότι θένε τέλος πάντων ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ και θα τους λατρέψω όπως παλιότερα. <BR/>Εχω κάτι για το πέσιμο της κοιλιάς Διαγόρα. Θα σε βγάλω στους δρόμους να μαζεύεις υπογραφές για να απαγορευτεί το κυνήγι. :PPP<BR/>Είσαι;ellinidahttps://www.blogger.com/profile/08964684987533166861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-74176520402798594302007-09-05T03:23:00.000-07:002007-09-05T03:23:00.000-07:00Οι δέκα ερωτήσεις της Greenpeace προς τα κόμματα μ...Οι δέκα ερωτήσεις της Greenpeace προς τα κόμματα μόλις ανακοινώθηκαν:<BR/><A HREF="http://www.greenpeace.org/greece/news/10questions" REL="nofollow">http://www.greenpeace.org/greece/news/10questions</A>Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-12640959916304233162007-09-05T02:56:00.000-07:002007-09-05T02:56:00.000-07:00Επ, Αλέξανδρε, σωστός.Εντάξει, σβήσε το "άλλοι".Ξέ...Επ, Αλέξανδρε, σωστός.<BR/>Εντάξει, σβήσε το "άλλοι".<BR/>Ξέρεις, γνωριζόμαστε.<BR/>Στη συνάντηση της Τετάρτης όπου ξανασυναντηθήκαμε μετά από πολλά χρόνια και ανταλλάξαμε διαπιστώσεις περί των επιπτώσεων του έγγαμου βίου στο μέγεθος της κοιλιάς του άνδρα σου είχα πει πως ασχολούμαι με το ιστολογείν.<BR/>C-:=Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-11991860487303043822007-09-04T07:35:00.000-07:002007-09-04T07:35:00.000-07:00Χμμ, χμμ, μούμπλε, μούμπλε. (Ξύνει το κεφάλι του)....Χμμ, χμμ, μούμπλε, μούμπλε. (Ξύνει το κεφάλι του). Από πού να αρχίσω;<BR/><BR/>Νομίζω ότι αυτό που με «τσίγκλισε» να γράψω ήταν αυτό το εγώ, εσύ, εμείς, οι οργανώσεις, οι άλλοι..., οπότε από αυτό θα αρχίσω.<BR/><BR/>Πιστεύω ότι δεν υπάρχουν «αυτοί» και «εμείς». Κατ' αρχάς, όσο και να το θέλαμε, δεν είμαστε σε μια χώρα όπως η Γερμανία, όπου η καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος γίνεται κυρίως από μεγάλες βαριές βιομηχανίες και πυρηνικά εργοστάσια. Είμαστε στην Ελλάδα, όπου το μεγαλύτερο μάλλον μέρος της καταστροφής γίνεται άμεσα από τους ίδιους τους πολίτες: το 90% των ελληνικών πόλεων έχει προκύψει από νομιμοποιήσεις αυθαιρέτων. Όπου επεκτείνονται οι πόλεις μας ακολουθεί καταστροφή. Στη συνέχεια ζητούμε να μας φτιάξουν αυτοκινητόδρομους (αγοράζουμε βλέπετε συνέχεια αυτοκίνητα), γύρω από τους οποίους ξεπηδούν νέοι οικισμοί αυθαιρέτων κ.ο.κ. Υπάρχουν και πολλά άλλα αντίστοιχα ζητήματα. <BR/><BR/>Δεν τα κάνει «κάποιος άλλος» αυτά, όλοι έχουμε το μερίδιο της ευθύνης μας, απευθείας ή μέσω της οικογένειάς μας ή της εργασίας μας.<BR/> <BR/>Αφού έχουμε την ευθύνη, μπορούμε να κάνουμε και κάτι. Ο καθένας μόνος του ή μαζί με άλλους. Καθώς αλλάζουμε εμείς, αλλάζουμε και τον κόσμο μας.<BR/><BR/>Το να κάνουμε κάτι απαιτεί κάποιο ερέθισμα, κάποιο κίνητρο. Τις μέρες αυτές, για πολλούς το κίνητρο είναι ο θυμός και η αγανάκτηση για την καταστροφή. Ελπίζω ότι σύντομα το κίνητρο θα είναι η αγάπη για τη φύση και το πάθος για τη δημιουργία.<BR/><BR/>Όσο όμως βρισκόμαστε εγκλωβισμένοι στον θυμό μας, ψάχνουμε για ενόχους. Είναι εύκολο να πούμε πως «όποιος δεν είναι μαζί μου, είναι εναντίον μου». Δεν είναι όμως έτσι. <BR/><BR/>Ο καθένας επιλέγει τον τρόπο δράσης που του ταιριάζει. Επιλέγει επίσης το αντικείμενο της δράσης του. Δεν μπορούμε να ασχοληθούμε όλοι με όλα και να έχουμε αποτέλεσμα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μας πονούν πολύ περισσότερα από αυτά για τα οποία μπορούμε να κάνουμε κάτι.<BR/><BR/>Η Greenpeace είναι μια οργάνωση που ξεκίνησε (το 1972 αν θυμάμαι καλά) από αγανακτησμένους ανθρώπους. Αν υπάρχει ακόμη και έχει αποτέλεσμα σε αυτά που κάνει είναι επειδή έκανε την αγανάκτηση αγάπη και πάθος και δεν προσπάθησε να κάνει τα πάντα.<BR/><BR/>Η Διεθνής Αμνηστία είναι μια άλλη τέτοια οργάνωση, που ξεκίνησε από αγανάκτηση για τη φυλάκιση αθώων ανθρώπων. Αν υπάρχει ακόμη και έχει αποτέλεσμα, είναι επειδή μετουσίωσε την αγανάκτηση σε αγάπη και πάθος και ασχολήθηκε μεθοδικά με κάτι συγκεκριμένο.<BR/><BR/>Αυτό δεν σημαίνει ότι οι άνθρωποι που βρίσκονται, εθελοντικά ή επαγγελματικά, στις οργανώσεις αυτές δεν νοιάζονται για τίποτε άλλο. Τουναντίον. (Αυτό μπορεί να το διαπιστώσει κανείς αν γνωρίσει κάποιους από τους ανθρώπους τους και δει ότι πολλοί δραστηριοποιούνται και σε άλλες οργανώσεις). Απλώς αναγνωρίζουν ότι οι συγκεκριμένες οργανώσεις, ως ΕΡΓΑΛΕΙΑ, δεν προσφέρονται --από πλευράς αποτελεσματικότητας-για κάποια άλλα αντικείμενα.<BR/><BR/>Αυτό είναι οι οργανώσεις: εργαλεία, όπως ετούτο εδώ το αξιόλογο Blog. Δεν κάνουν όλα τα εργαλεία για όλες τις δουλειές. Κανένα όμως δεν είναι άχρηστο.<BR/><BR/>Δεν υπάρχει κανένας λόγος να κατακρίνουμε εκείνους που ακολουθούν τον δικό τους δρόμο, με συνέπεια εδώ και χρόνια, επειδή δεν ακολουθούν τον δικό μας σήμερα. Υπάρχει διαφορά μεταξύ Greenpeace, WWF, Earth First και προσκόπων, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν συμβάλουν όλοι σε έναν καλύτερο πλανήτη, με τον τρόπο τους ο καθένας.<BR/><BR/>Ούτε και κάνουν όλοι οι δρόμοι για όλους. Αν δεν μας κάνει κάποιος από αυτούς, στο χέρι μας είναι να ξεκινήσουμε έναν δικό μας. Τι μας φοβίζει; Το ότι ξεκινάμε μόνοι μας; Κι αυτοί όταν ξεκίνησαν μόνοι τους ήταν.<BR/><BR/>Οι άνθρωποι που ίδρυσαν την Greenpeace το 1972, για να αντιταχθουν σε πυρηνικές δοκιμές στην περιοχή τους, είχαν ζητήσει αρχικά τη βοήθεια της φυσιολατρικής οργάνωσης Sierra Club η οποία τους είπε ότι δεν ήταν δικό τους αντικείμενο. ΟΚ, no problem. Δεν τα έβαλαν με το Sierra Club. Έκαναν τη δική τους οργάνωση. Σήμερα υπάρχει ακόμη Sierra Club και εξακολουθεί να προσφέρει αξιόλογο έργο στο αντικείμενό της.<BR/><BR/>Προσωπικά θα παραμείνω υποστηρικτής της Greenpeace. Θεωρώ αρκούντως σημαντικά τα θέματα για τα οποία δραστηριοποιούνται (μεταλλαγμένα, κλίμα, τοξικά κλπ). Θεωρώ τίμια στάση ότι δεν βγήκαν να μιλήσουν για θέματα τα οποία δεν είναι αντικείμενό τους. <BR/><BR/>Αν είμαι επιφυλακτικός προς κάποιους, είναι προς εκείνους που μιλούν, καταγγέλλουν και υπόσχονται μεγάλα έργα, ενώ τόσα χρόνια δεν τους είδα σε <I>καμία</I> οργάνωση ή σχετική δραστηριότητα.<BR/><BR/>Κι αν είναι κάτι που μου δίνει ελπίδες, είναι ο κόσμος στη συγκέντρωση της Τετάρτης, στο blog αυτό και τα άλλα, στις δράσεις που ξεπήδησαν από το πουθενά, στις δωρεές και τις εκδηλώσεις συμπαράστασης... σε όλα αυτά. Κι ας μην συμφωνούμε σε όλα, ή μάλλον, ακριβώς επειδή δεν συμφωνούμε σε όλα.<BR/><BR/>Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.<BR/><BR/>Keep shining<BR/>Αλέξανδρος - Sympraxiso Alexandroshttps://www.blogger.com/profile/09493671646338156283noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-78145359277434387692007-09-03T12:11:00.000-07:002007-09-03T12:11:00.000-07:00Ωραία όλα αυτά και πολύ καλά θα κάνουν. Αλλά εν τω...Ωραία όλα αυτά και πολύ καλά θα κάνουν. Αλλά εν τω μεταξύ δες και το σημερινό ποστ με το καμμένο αλεπουδάκι και τα ξαναλέμε.<BR/>Είπα ξανά κανείς δεν αμφισβητεί το έργο τους μέχρι σήμερα. Αλλά περίμενα κάτι παραπάνω και αισθάνομαι απογοητευμένη.<BR/>Αν δεν πιέσουν οι οργανώσεις για να σταματήσει το κυνήγι άμεσα ποιός θα το κάνει; Eγώ και συ;<BR/>Που μάλλον όπως βλέπω μάλλον αυτό θα χρειαστεί να γίνει. Εμείς όλοι.<BR/>Θα έπρεπε να γίνεται χαλασμός από τις οικολογικές οργανώσεις, να φωνάζουν, να κάνουν διαδηλώσεις κλπ. Εσύ είδες τίποτα;ellinidahttps://www.blogger.com/profile/08964684987533166861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-46307665562425037912007-09-03T09:20:00.000-07:002007-09-03T09:20:00.000-07:00Και κάτι ακόμα: η Greenpeace θα δώσει συνέντευξη τ...Και κάτι ακόμα: η Greenpeace θα δώσει συνέντευξη τύπου μεθαύριο Τετάρτη, 5 Σεπτεμβρίου. Η πρόσκληση για τη συνέντευξη αναφέρει τα εξής:<BR/><BR/>10 ΚΡΙΣΙΜΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΩΝ ΚΛΙΜΑΤΙΚΩΝ ΑΛΛΑΓΩΝ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ<BR/><BR/>Οι κλιματικές αλλαγές δεν ευθύνονται για τις πρόσφατες δασικές πυρκαγιές. Ευθύνονται όμως για τη δημιουργία των κατάλληλων συνθηκών που επιτρέπουν στις πυρκαγιές να είναι συχνές, εκτενείς και καταστροφικές, γεγονός το οποίο έχει ήδη προβλεφθεί για την περιοχή μας πριν περίπου δέκα χρόνια. <BR/><BR/>Η ξηρασία, οι επαναλαμβανόμενοι καύσωνες, οι πλημμύρες και τα ακραία καιρικά φαινόμενα που παρατηρούνται πλέον παντού, μας υπενθυμίζουν ότι το κλίμα έχει αποσταθεροποιηθεί επικίνδυνα και μας υποχρεώνουν να σχεδιάσουμε ένα διαφορετικό ενεργειακό μέλλον προκειμένου να ανατρέψουμε τις κλιματικές αλλαγές. <BR/><BR/>Η πραγματικότητα αυτή δεν φαίνεται να αφορά την Ελλάδα που εξακολουθεί να σχεδιάζει περισσότερο λιγνίτη, λιθάνθρακα, πετρέλαιο... σε συνδυασμό με αύξηση της κατανάλωσης ενέργειας.<BR/><BR/>Μπροστά σε αυτή την αδιέξοδη κατάσταση, το Ελληνικό Γραφείο της Greenpeace απευθύνει στα κόμματα, εν όψει των εκλογών, συγκεκριμένες ερωτήσεις πάνω σε θέματα ενέργειας και αντιμετώπισης των κλιματικών αλλαγών και περιμένει τις δεσμεύσεις τους.<BR/><BR/>Η ανάλυση της κατάστασης, οι παρατηρήσεις της Greenpeace πάνω στο κείμενο της 1ης Έκθεσης για το Μακροχρόνιο Ενεργειακό Σχεδιασμό (2008-2020) που παρουσίασε το Υπουργείο Ανάπτυξης στις αρχές Αυγούστου του 2007 και φυσικά το ερωτηματολόγιο προς τα κόμματα θα παρουσιαστούν σε συνέντευξη τύπου που θα πραγματοποιηθεί την Τετάρτη, 5 Σεπτεμβρίου στις 11:00, στα γραφεία της οργάνωσης, Κλεισόβης 9, στην πλατεία Κάνιγγος.<BR/><BR/>------------------<BR/>Εμένα αυτά με καλύπτουν, ενώ αντιθέτως δεν με καλύπτουν καθόλου οι εκκλήσεις, οι ανακοινώσεις, και οι διάφορες σπασμωδικές συναισθηματικές αντιδράσεις που έχω δει μέχρι στιγμής από άλλους, και οι οποίες μου θυμίζουν το ρητό "too busy mopping the floor to turn off the faucet".<BR/><BR/>Αυτό που με εξοργίζει είναι το γεγονός ότι το ερωτηματολόγιο της Greenpeace προς τα κόμματα θα δημοσιευθεί ως συνήθως από ελάχιστα έως κανένα από τα ΜΜΕ, (διότι δεν είναι τόσο σέξυ όσο τα κλάματα των πυρόπληκτων και οι εκκλήσεις για το σώσιμο των ζώων,) οι πολιτικοί δεν θα νιώσουν την ανάγκη να δώσουν απαντήσεις στα ερωτήματα στα οποία η Greenpeace θα τους θέσει υπόλογους, και παρ'ολα αυτά οι ηλιθιώδεις εξαθλιωμένες μάζες θα τους ξαναψηφίσουν στις 16 του μηνός.Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-43663153534426947512007-09-03T08:10:00.000-07:002007-09-03T08:10:00.000-07:00Ellinida, ο καθένας μας στην ιστολογόσφαιρα είναι ...Ellinida, ο καθένας μας στην ιστολογόσφαιρα είναι εξ'ορισμού ακριβώς αυτό που φαίνεται να είναι μέσω των γραπτών του. Ούτε οι διακηρύξεις του καθενός για τον εαυτό του, ούτε οι κατηγορίες άλλων σχετικά με το τι "είναι" αυτός έξω απ'την ιστολογόσφαιρα έχουν ιδιαίτερη σημασία. Όταν, δε, αρχίζει να συμβαίνει το τελευταίο, τότε έχουμε τις λεγόμενες επιθέσεις <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem" REL="nofollow">ad hominem</A> οι οποίες θα ταίριαζαν πολύ περισσότερο σε διαμάχες ανάμεσα, για παράδειγμα, σε ζωόφιλους και κυνηγούς, (όπως έχεις δει πρόσφατα να διαδραματίζονται <A HREF="http://diagoras.wordpress.com/2007/08/07/about_hunting/" REL="nofollow">στο</A> <A HREF="http://diagoras.wordpress.com/2007/08/04/fair_play_hunting/" REL="nofollow">ιστολόγιό</A> <A HREF="http://diagoras.wordpress.com/2007/08/10/hunting2007-2008/" REL="nofollow">μου,</A>) παρά σε συζητήσεις ανάμεσα σε άτομα με την ίδια (ε, σε γενικές γραμμές) ιδεολογία.Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-37006576183882160962007-09-03T07:52:00.000-07:002007-09-03T07:52:00.000-07:00Βέβαια έναν επιθετικό ελιτιστή απολογητή δεν τον ε...Βέβαια έναν επιθετικό ελιτιστή απολογητή δεν τον ενοχλεί ότι το "green""peace" δε σημαίνει για τους επαγγελματίες σωτήρες ούτε ειρήνη στα Βαλκάνια, ούτε διεθνή εκεχειρία, ούτε σθεναρή υποστήριξη της αυτάρκειας αντί των μονοκαλλιεργειών, ούτε τον ενοχλεί η τρομοκρατική εκστρατεία συλλογικής ενοχοποίησης της εξουθενωμένης ανθρωπότητας για τις κλιματικές αλλαγές, παράλληλα με τους οπαδούς τής ραδιενέργειας και των γκόρηδων, αντί για καθημερινό διαφανή, αμεσοδημοκρατικό διάλογο...<BR/>Μα, αν είχε καμία επαγγελματική ελιτίστικη οργάνωση προσγειωμένα μυαλά, θα ήταν με όλους τους επιβάτες και όχι με την άλλη άρρωστη ελίτ των Τιτανικών.<BR/>Ας γίνουν οι ελιτιστές αλτρουϊστές και θα το γλεντήσουμε παρέα!<BR/>Ως τότε, πολύ ωραία το λένε σε όλους τους τόνους οι γράφοντες εδώ, προσέχουμε τα κολλητηλίκια με τους ρατσιστές "εκλεκτούς", κύριους υπεύθυνους των περισσότερων προβλημάτων μας.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-1037953679201927832007-09-03T05:16:00.000-07:002007-09-03T05:16:00.000-07:00Θα ήταν νομίζω παραπάνω από ανέντιμο να βγει κάποι...Θα ήταν νομίζω παραπάνω από ανέντιμο να βγει κάποιος από την Greenpeace και να κάνει τα ίδια με αυτά που κοροιδεύουμε όλοι...<BR/>Το θέμα είναι ότι για μια ακόμη φορά, κάηκε η χώρα και όλοι πλέον σχεδόν το έχουν ξεχάσει...Ε όχι λοιπόν! Ας είναι η Greenpeace και όλοι εμείς που δεν θα τους αφήσουμε να το ξεχάσουν έτσι εύκολα.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/03563080158717715447noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-59509722310732111942007-09-03T03:09:00.000-07:002007-09-03T03:09:00.000-07:00Διαγόρα"μία από τις πιό συναισθηματικά φορτισμένες...Διαγόρα<BR/><BR/>"μία από τις πιό συναισθηματικά φορτισμένες"<BR/><BR/>Δεν μου φτάνει η συναισθηματική φόρτιση όσων συνέταξαν την δήλωση θα ήθελα πράξεις.<BR/>Δεν τους ζήτησε κανείς να κάνουν πυρόσβεση, ούτε να κατέβουν κάτω να φροντίσουν τα ζώα. Μιά ρημαδοκαμπάνια για την απαγόρευση του κυνηγιού, κάτι τέλος πάντων για να προστατεύσουν την άγρια ζωή, δεν μπορούσαν; Εστω δελτία τύπου ή ανακοινώσεις.<BR/><BR/>"ηλιθιώδεις εξαθλιωμένες μάζες"<BR/><BR/>Να υποθέσω πως είστε ένας φουσκωμένος διάνος της διανόησης;ellinidahttps://www.blogger.com/profile/08964684987533166861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-3350134332825619452007-09-02T23:47:00.000-07:002007-09-02T23:47:00.000-07:00...το ύφος της ανακοίνωσης είναι αποστασιοποιημένο......το ύφος της ανακοίνωσης είναι αποστασιοποιημένο κάπως; ...το ωραίο της υπόθεσης είναι ότι αν έχει κανείς μία συνολική εικόνα του επαγγελματισμού που διέπει τις ανακοινώσεις του ελληνικού γραφείου μπορεί να διακρίνει πως η παρούσα είναι <B>μία από τις πιό συναισθηματικά φορτισμένες</B> που έχουν εκδοθεί στην ιστορία αυτού του γραφείου. Βέβαια, αν είστε μεθυσμένοι από την <B>κροκοδείλια ειδησεογραφία των οδυρόμενων και σπαρασσόμενων ΜΜΕ</B> του Ελλαδιστάν τις τελευταίες μέρες, είναι πολύ φυσικό να βρείτε κάθε τι το συνετό, το επαγγελματικό, και το καθως πρέπει, αποστασιοποιημένο. Σίγουρα, θα σας φαίνεται σα να έχει έρθει <B>από άλλο κόσμο</B>. Λυπάμαι.<BR/><BR/>Και μία ακόμα παρατήρηση: το κείμενο της Greenpeace καταλήγει σε αυτά τα λόγια:<BR/><BR/>> Ταυτόχρονα, στο πλαίσιο των<BR/>> δυνατοτήτων μας, αναζητούμε<BR/>> τρόπους για να παράσχουμε<BR/>> ουσιαστική βοήθεια σε θύματα<BR/>> των πυρκαγιών.<BR/><BR/>Να ΕΝΑΣ φορέας, ΕΝΑΣ ανάμεσα στους τόσους, που παραδέχεται πως <B>δεν είναι φωτεινός παντογνώστης</B>, δεν γνωρίζει εκ των προτέρων τι πρέπει να γίνει, και αναζητεί τρόπους να βρει τι θα κάνει, σε αντίθεση με ΌΛΟΥΣ τους υπόλοιπους που έχουν βγει μέχρι στιγμής στον αέρα και έχουν πει το μακρύ του και το κοντό του ο καθένας, λες και γνωρίζουν ήδη τα πάντα σχετικά με το τι συνέβη και τα πάντα σχετικά με το τι πρέπει να γίνει, ανακολουθίες επί ασυναρτησιών ως επί το πλείστον, επειδή δεν μπορούν παρά <B>να δώσουν το παρόν</B> σε αυτή τη μεγάλη εθνική συμφορά, επειδή γνωρίζουν πως αυτό περιμένουν από εκείνους οι <B>ηλιθιώδεις εξαθλιωμένες μάζες.</B><BR/><BR/>Ε λοιπόν εγώ ήμουν ανέκαθεν ελιτιστής, και εκτιμώ το γεγονός ότι η Greenpeace δεν δίνει τροφή στις ορέξεις των άβουλων μαζών, και απέχει από το πανηγύρι των ΜΜΕ. <B>Με εκφράζει.</B> Άλλωστε, στον πόλεμο για το περιβάλλον δύο από τους σημαντικότερους εχθρούς είναι ακριβώς αυτοί: οι ορέξεις των άβουλων μαζών, και τα ΜΜΕ.Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-10454186154513077912007-09-02T12:37:00.000-07:002007-09-02T12:37:00.000-07:00Eντάξει παιδιά, ψυχραιμία. Mε ενοχλεί και εμένα το...Eντάξει παιδιά, ψυχραιμία. Mε ενοχλεί και εμένα το ύφος της ανακοίνωσης που είναι αποστασιοποιημένο κάπως. O τόπος πέρασε συμφορά μεγάλη. Θα περίμενα έναν πιο φορτισμένο και συναισθηματικό και ανθρώπινο λόγο. Από εκεί και πέρα άμα χαράξουμε μία γραμμή, "εμείς" και "αυτοί", η Greenpeace είναι με μας. Προτείνω δηλαδή να φυλάξουμε την ενέργεια μας να βρούμε προς τα πού θα πάμε τώρα. Σας λέω ένα παράδειγμα: ψάχνω όλη την ημέρα να καταλάβω τι γίνεται με τις αναδασώσεις. Θα γράψω κάτι σχετικό με σκοπό να γίνει και μία κουβέντα. Προτιμώ να βάλουμε εκεί την ενέργεια μας, παρά να την πέσω στην Greenpeace, που εδώ που τα λέμε η συνολική της συμβολή είναι συντριπτικά θετική, και ο κόσμος που την στήριξε έχει περάσει και πολύ δύσκολα.ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕhttps://www.blogger.com/profile/14390558415833662028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-278471675843759532007-09-02T09:05:00.000-07:002007-09-02T09:05:00.000-07:00Δεν με καλύπτει η ανακοίνωση της GR€€NP€AC€. Ολοι ...Δεν με καλύπτει η ανακοίνωση της GR€€NP€AC€. Ολοι έχουν δικαίωμα λάθους. Ας επιδιορθώσουν.<BR/>Κώστας Τ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-13638564039373124922007-09-02T08:53:00.000-07:002007-09-02T08:53:00.000-07:00Συμφωνώ απόλυτα με τον Διαγόρα.Δεν είμαι γραμμένος...Συμφωνώ απόλυτα με τον Διαγόρα.<BR/>Δεν είμαι γραμμένος στην Greenpeace (θα την ενισχύσω όμως σύντομα), και δεν ξέρω πάρα πολλά πράγματα για αυτήν. Αυτό που ξέρω είναι ότι οι Έλληνες είμαστε πρώτοι στην αρνητική κριτική. Πήρατε μια ανακοίνωση της Greenpeace και τις δώσατε μια ερμηνεία που το πιο πιθανόν είναι να την έχετε παρεξηγήσει. Μην γινόμαστε σαν κάτι "δημοσιογράφους" που παρακολουθουμε στο χαζοκούτι (ειδικά στις 20:00).<BR/>Λες και όλα είναι καλά στην Ελλάδα και αρχίσαν να μας φταίνε και οι οικολογικές οργανώσεις!psybaseshttps://www.blogger.com/profile/17248828399759545696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-53045909201632599682007-09-02T07:03:00.000-07:002007-09-02T07:03:00.000-07:00Αν οι οργανώσεις είναι τόσο δυσκίνητες ή δηλώνουν ...Αν οι οργανώσεις είναι τόσο δυσκίνητες ή δηλώνουν παραίτηση σε περιπτώσεις τόσο μεγάλης καταστροφής σαφώς και δεν με καλύπτουν και θα ψάξω να βρω κάποια άλλη.<BR/>Και σε διαβεβαιώ πως θα είμαι η πρώτη που θα χαρεί να με διαψεύσει η Greenpeace και ν'αποφασίσει να κινηθεί.<BR/>Θεωρώ την δήλωση τους τουλάχιστον άκομψη και άστοχη.<BR/>Θεωρώ επίσης πως είχα κάθε δικαίωμα να εκφράσω την άποψη μου. Αν μη τι άλλο λίγη πίεση δεν έβλαψε ποτέ κανέναν. Μήπως και πάρουν μπρος τα γρανάζια...ellinidahttps://www.blogger.com/profile/08964684987533166861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-79790106801548335752007-09-02T06:30:00.000-07:002007-09-02T06:30:00.000-07:00Tα λόγια της Greenpeace, ξανά, χωρίς παραπλανητικέ...Tα λόγια της Greenpeace, ξανά, χωρίς παραπλανητικές συντμήσεις:<BR/><BR/>> Σε σχέση με την πιθανότητα να<BR/>> υπάρχει σύνδεση ανάμεσα στις<BR/>> φωτιές και τις κλιματικές<BR/>> αλλαγές, η Greenpeace πιστεύει<BR/>> πως ο εξαιρετικά ξηρός χειμώνας,<BR/>> οι καύσωνες και οι υψηλές<BR/>> θερμοκρασίες του καλοκαιριού<BR/>> έχουν σχέση με τις προβλεπόμενες<BR/>> επιπτώσεις των κλιματικών αλλαγών<BR/>> στη χώρα μας. Αν και οι πυρκαγιές<BR/>> δεν ξεκίνησαν απ’ αυτό, είναι<BR/>> σίγουρο πως βρήκαν ιδανικές<BR/>> συνθήκες για να επεκταθούν.<BR/><BR/>Το ότι οι πυρκαγιές ΕΠΕΚΤΑΘΗΚΑΝ (δηλαδή έλαβαν την έκταση που έλαβαν) λόγω των κλιματικών συνθηκών είναι σε θέση να το καταλάβει ο καθένας, και αυτό ακριβώς δηλώνει και το κείμενο της Greenpeace. Το ότι οι πυρκαγιές ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ λόγω των κλιματικών αλλαγών, χρειάζεται κάποια ισχυρή δόση αφέλειας για να το πιστέψει κανείς, την οποία απ'οτι φαίνεται η Greenpeace δεν διαθέτει.<BR/><BR/>Χλευάστε τη Greenpeace, παραποιήστε τα λεγόμενα της, δυσφημίστε την, συκοφαντήστε την, είναι της μόδας όλα αυτά, συνεχίστε, είναι και πολύ "uncool" αυτή η οργάνωση λέμε...Διαγόρας ο Μήλιοςhttps://www.blogger.com/profile/06436111425472109232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3988138843717714999.post-41371126885742456082007-09-02T05:15:00.000-07:002007-09-02T05:15:00.000-07:00Εγώ λυπάμαι, που αυτές οι οικολογικές οργανώσεις έ...Εγώ λυπάμαι, που αυτές οι οικολογικές οργανώσεις έχουν παραδωθεί στην ίδια εξουσία που έχει καταστρέψει το περιβάλλον που λένε ότι υπερασπίζονται.<BR/>Για προσέχτε καλλίτερα τα λόγια της greenpeace:<BR/>Σε σχέση με την πιθανότητα να υπάρχει σύνδεση ανάμεσα στις φωτιές και τις κλιματικές αλλαγές, η Greenpeace πιστεύει ........(ότι) οι πυρκαγιές δεν ξεκίνησαν απ’ αυτό!<BR/>Να μη θίξουμε τα αφεντικά μας. Οι πυρκαγιές δεν έχουν σχέση με τις κλιματικες αλλαγές, αλλά με τις χωματερές!<BR/>Και με τις χωματερές έχουν σχέση, αλλά αν δεν ήταν αυτή η ξηρασία που έχει να κάνει με την υπερθέρμανση του πλανήτη, οι πυρκαγιές δεν θα είχαν ποτέ αυτή τη διάσταση.<BR/><BR/>Τέλος γουστάρω, που θα συνεχίσει τον αγώνα της.<BR/>Ποιόν αγώνα δηλαδή; Το αγώνα της φαλκίδευσης των γεγονότων. Ευγε <BR/>GR€€NP€AC€!!!ange-tahttps://www.blogger.com/profile/02233980881837677291noreply@blogger.com